Добрый вечер. Помогите, а то голова совсем не варит. Имеется 4-х комнатная квартира поделенная на доли (т.е. есть в каждой комнате отдельный щиток, автоматы и т.д.). Так вот вопрос: в общем коридоре стоит светильник (который неизвестно откуда питается) и Красноярскэнерго требует от каждой квартиры сделать отдельный выключатель. Все 4 счетчика рядом, над ними коробка распаечная, как мне сделать?
Тупо все фазы с выключателей 4 квартир, в одну скрутку на светильник и что будет при включении одновременно всех выключателей.

Хрень натуральная... или просто не правильно поняты требования.
При раздельном учёте, помимо разных выключателей, нужны разные лампочки. И по другому никак.

Если все 4 квартиры питаются от одной фазы - ничего страшного. Если от разных - межфазное КЗ. В лучшем случае выгорит один из выключателей. А вообще Савелий правду написал -ХРЕНЬ полная!

ИМХО это не КрасноярскЭнерго требует (нужно целой корпорации заморачиваться одной лампочкой - ага), а соседи настолько склочные, что даже одну лампочку между собой по мирному разрамсить не могут.

Самый лучший вариант - купить 4 кнопки с ключом, поставить по патрону от каждой кнопки и выдать каждому по ключу. И включать каждому свою лампочку со своей кнопки. Только как свет пилить будете, если по общему коридору, когда вы включили свет, будет проходить соседский котяра? Надо ж с него деньгу взять за то, что неучтенным по светлому коридору идет.

бред...Красноярскэнерго не может предъявлять требований к устройству внутридомовых сетей и тем более внутриквартирных

4 выключателя в коридор.. 4ре - в ванну... 4 в сортир... 4 на кухню...

и 4 в кладовку + по 4 патрона

с2н5он, Действительно бред, но без этого не регистрируют прибор учета энергии. Требование такое: от каждого потребителя после счетчика должен быть сделан выключатель (всего 4 счетчика). И все таки как правильно зацепить провода? От автомата на выключатель, а с выключателя на фазу лампы? И что будет, если например включаю я выключатель и сосед свой, как энергия будет распределяться. Если кто нибудь нарисует правильную схему, буду благодарен.

если ставить узо, то работать не будет

FRAER, УЗО нет, стоят подряд 4 бокса, в каждом из них прибор учета и 2 автомата на 16 и 25 ампер. Вопрос как правильно подключить. Тупо все фазы с выключателей в кучу?

не ответили - фаза одна на квартиру?


письменное? можно глянуть?

1. На самом деле достаточно запитать спорную лампочку от одного учета. Так сказать устранить безучетную нагрузку, что вполне удовлетворит контору и все учеты будут опломбированы. Конторе плевать, кто из вас четырех будет за неё платить (это из опыта).
2. Если же принцип - не давать соседу халявного ватта, то главное условие, как написали выше - это синфазное питание нагрузки от всех четырех комнат. Иначе - КЗ.
3. В теории, при двойном включении потребляемая электроэнергия разделится поровну на два учета (при тройном - на три, при четверном - на четыре), но в реальности баланс токов не будет идеален,так как трудно реализовать одинаковые характеристики всех четырех цепей питания. Но это мелочи, ведь правда?
4.Где-то примерно вот так. Фаза "С" взята для примера. Можно "А" или "В", главное, чтобы все четыре линии питались от одной и той же фазы. Нулевые концы провода на всех четырех кабелях соедините вместе и подключите к нулевому выводу лампы.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ах да! вот ещё http://www.youtube.com/watch?v=RXfCNKVgluU

U.S.V., Спасибо за ответ. Фаза скорее всего одна, т.к это была 3-х комнатная квартира. Все уже давно сделано, люди живут. Короче ставлю выключатель под боксом запитываюсь с 16 автомата и цепляю к уже существующей скрутке (один выключатель уже есть, но он был сделан сразу "по-нормальному").

Alex85 , соединять фазы за выключателями потребителей с раздельным учетом? Да ни в коем случае! Будет происходить перераспределение нагрузки вследствии параллельного подключения выхода приборов учета через включенные выключатели разных потребителей не только на одну лампочку, но и на другие электроприемники всех жильцов.

, Я говорю про фазу которая выходит с выключателя и идет на лампу, а не истинную фазу

Следует учесть, что "ложная" фаза при включеннов выключателе становится "истинной" (выражаясь вашим языком)
Т.о., проводники фазы, которые выходят с выключателей каждого из 4-х соседей на общую лампу при включенных выключателях соединяются вместе. Это и есть параллельное включение источника питания (фазы) каждого потребителя. В результате расход энергии, например, на включенный чайник одного соседа рапределится по всем соседским счетчикам.

Хм... возникает вопрос.. А нет ли "общего" счетчика на всю эту хату, раз это раньше одна квартира была?

, Так я изначально и задавал вопрос: как подключить правильно выключатель?

На схеме можете показать, что имеете ввиду, я ничего не понял

Дорисовал схему U.S.V.. Зеленым цветом показан путь тока от счетчика комнаты К3 на свой "чайник" - R1 и красным - на чужой, комнаты 4, чайник R2

Есть простое, изящное решение, отвечающее требованиям:
1. 4 включателя отдельные
2. лампа одна
3. платит тот, кто включил
4. не платит тот, кто не включил или уже выключил
5. если включили два и более, нагрузка распределяется равномерно (теоретически).
6. отсутствует перетекание тока между соседними цепями, счетчики учитывают только "свой" расход

SoVa+, можете описать его?

ТС выложи документ, скорее всего ты что-то не понял и людей в заблуждение вводишь.

не проще поставить ещё один счётчик и от него сделать всю разводку всей "общей" электрики, а платить по нему поровну? А то ведь можно договориться до фонариков, чтобы у каждого был свой и всё, иначе никак не проконтролировать кто и сколько жгёт.

Мужики, меня попросили сделать выключатель, я сказал что сделаю. Войну с красэнерго начинать не собираюсь, ЭТО НЕ МОЯ КВАРТИРА. Мне просто нужно правильно подцепить выключатель.

Мда, задачка нетривиальная. Самое простое, что приходит в голову - это установить светильник на четыре лампы, где каждая лампа будет управляться отдельным выключателем. Возможно есть варианты поиграться с импульсными реле, но как-то сразу готовая схема в голову не приходит, надо думать.

razzer, Уже придумал: если фаза одноименная тогда можно фазу напрямую к светильнику цеплять, но тогда и ноль придется в общую скрутку мастырить. Если разноименные тогда проще свой светильник с выключателем поставить.

Вам выше уже пытались объяснить - что если 4мя выключателями подавать "одноименную" фазу на светильник, то счетчики будут работать в параллель, т.е. все потребление будет делиться между счетчиками...

Поставьте 4ре выключателя и 4ре ЛН...

Единственное и простое решение это 4 выключателя и 4 светильника, если нужен раздельный учёт.
Второе решение, вполне реальное, это повесить лампочку на один счётчик и поставить 4 выключателя (или переключателя... в зависимости от требуемого сценария работы)
Вариант с одной лампочкой и 4мя выключателями ведёт к перетоку между счётчиками, что приведёт к ошибкам учёта и оплаты за ЭЭ, хотя суммарный показатель останется в норме... что Красноярскэнерго вполне устроит.

Но есть одно решение, которое устроит всех (или почти всех... ) Поставить диодную развязку на каждом выключателе. Единственный недостаток - мерцание ЛН

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Тоже была мысль.... но придет "елехтрик"... обесточит типа "хату" .... а его тут РРРаз... и ёбом токнет....
ЗЫ каков будет обратный ток диода... не хотел бы на себе попробовать

А предупреждение?...

А если вместо простых автоматов поставить диф?
З.Ы. Просто решил подсчитать истинную цену вопроса:
Воткнём энергосберегайку на 15 Вт.
За месяц круглосуточного горения она нажгёт около 11 кВт, что при цене (пусть будет 4,5 руб) составит где-то 50 рублей.
Разделим это число на 4 и получим 12,5 рублей в месяц с каждого!!! А если её периодически выключать?!
Стоимость самой лампы с лихвой компенсируется экономией на выключателях и автоматах.
Умеем же мы раздуть из мухи .

а если воткнуть светодиодку на 3Вт ? посчитайте расход